Φίλτρο αέρα K&n σε Cbf-600

[ortho]

καλησπέρα.
φίλε idi δεν έχω μηχανολογικές γνώσεις, έγραψα ότι μου έδειξε το οδόμετρο. κάνω μία σκέψη, που δεν ξέρω αν είναι και σωστή...ένα δόντι λίγοτερο είναι διαφορά 7%. χοντρικά στα 285 χλμ αυτό είναι 20-21 χλμ. θα είχα δηλ. 265. αν και δεν είναι το απόλυτο νούμερο το σημαντικό. γεγονός παραμένει ότι η κατανάλωση δεν αυξήθηκε.
σίγουρα όμως το κοντέρ παίρνει από το γρανάζι της τελικής?

 

[symvoulos]

ΣΕ ΤΑΞΙΔΙ ΣΤΗ ΘΑΣΟ ΜΕ 120 ΕΩΣ 160 χλμ/ωρα ΕΙΔΑ ΔΙΠΛΟΣ ΚΑΙ ΦΩΡΤΟΜΕΝΟΣ 270χλμ.ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΑΜΑ ΔΕΝ ΠΑΩ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 120 ΚΑΙ 6000 στρ ΜΕ ΜΑΛΑΚΟ ΟΔΥΓΗΜΑ ΚΑΝΩ 250χλμ.Η ΜΗΧΑΝΗ ΕΙΝΑΙ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑΚΗ

 

[javaneze]

Λοιπον, μιας και το τοπικ ειναι για το Κ&Ν να αναφερω την δικια μου εμπειρια.

Οταν εβαλα την εξατμιση (Mivv ανοιχτη) ενω βελτιωθηκε κατα πολυ ο ηχος της μοτοσυκλετας, χαμηλα κρεμασε.
Αναμεσα στις 1000 με 2000 σ.α.λ. δημιουργηθηκε μια τρυπα που δεν υπηρχε.
Σκαω δλδ ελαφρύ ξερογκαζο με νεκρά, και δεν συμβαινει τιποτα. Δεινει μια αισθηση, σαν να ειναι μπουκωμενο χωρις ουσιαστικα να ειναι.

Μετα απο κουβεντα με φιλο με 636 και αναλογο προβλημα οταν εβαλε την Laser που εχει, αλλαξα το φιλτρο.
Ο φιλος, με το ψεκαστο μοτερ του 636 δηλωσε οτι το προβλημα υφισταται ακομα αλλα μειωθηκε κατα πολυ.
Εγω αντιθετα στο CBF, και μετα την προσθηκη του K&N δεν ειδα καμια απολυτως διαφορα. Η τρυπα υπαρχει και βασιλευει, και θαρρω θα αντιμετωπιστει μονο με κοντυτερο γραναζι μπροστα, στο οποιο ομως δεν προχωρω γιατι φοβαμαι την αυξηση της καταναλωσης.

Αν γνωριζει καποιος κατι σχετικο ή εχει καποια συμβουλη, ειναι ευπροσδεκτος.

 

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από javaneze
Αν γνωριζει καποιος κατι σχετικο ή εχει καποια συμβουλη, ειναι ευπροσδεκτος.

Νικόλα,

μάλλον χρειάζεσαι δυναμομέτρηση/ καυσανάλυση και ρύθμιση καρμπυρατέρ... κοινώς jetting

έχουμε πάει και μαζί...ξέρεις για που λέω....

πάρε τους τηλ. να ρωτήσεις τι μπορεί και με πόσα μπορεί να γίνει ....

:wave2:

 

[sirjohnbest]

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
με το μικροτερο εμπρος γραναζι το κοντερ "γραφει" περισσοτερα χμλ απο οτι πραγματικα εχεις κανει !!! αρα ειναι "ψεμα"

Αυτό πάλι τι ηταν ? Είμαι μηχανολόγος μηχανικός και σε πληροφορώ ότι δεν έχει καμία σχέση το Γρανάζι (εμπρός ή πίσω ) με το κοντέρ φίλε μου !!! Έτσι για την ιστορία , (και χωρίς παρεξήγηση ) το μόνο που παίζει ρόλο στις ενδείξεις του κοντέρ είναι η συνολική (ζάντα , ελαστικό ) διάμετρος των Τροχών !!!:smilea:

 

[makis206]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sirjohnbest
Αυτό πάλι τι ηταν ? Είμαι μηχανολόγος μηχανικός και σε πληροφορώ ότι δεν έχει καμία σχέση το Γρανάζι (εμπρός ή πίσω ) με το κοντέρ φίλε μου !!! Έτσι για την ιστορία , (και χωρίς παρεξήγηση ) το μόνο που παίζει ρόλο στις ενδείξεις του κοντέρ είναι η συνολική (ζάντα , ελαστικό ) διάμετρος των Τροχών !!!:smilea:

Bρε τον αθεόφοβο τι θυμήθηκε 2 χρόνια μετά..:bigcry:

Αλήθεια τα μηχανάκια πως μετράνε τα χιλιόμετρα, με αισθητήρα στροφών ;:look:


:beer:

 

[super_toto]

Στο τελευταίο σερβις που έκανα, ο μηχανικός με ρώτησε τι φίλτρο να βάλει. KN ή αυτό που βάζει η Honda.

Τον ρώτησα τι διαφορά θα έχει και μου είπε αυτολεξί:

Αν αλλάξεις εξάτμιση θα δείς διαφορά στην ιπποδύναμη μισό με ένα άλογο. Αν δεν αλλάξεις δεν θα μπορέσεις να διαπιστώσεις καμία διαφορά.

 

[makis206]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Αν αλλάξεις εξάτμιση θα δείς διαφορά στην ιπποδύναμη μισό με ένα άλογο. Αν δεν αλλάξεις δεν θα μπορέσεις να διαπιστώσεις καμία διαφορά.

Δεν αντιλέγω ότι ψηλά (αρκετά ψηλά!) το μηχανάκι πιθανόν να είναι πιο δυνατό, δύσκολα πιστεύω ότι θα το καταλάβει κάποιος πάντως.. χάνει αρκετά στις μεσαίες όμως, παύει να είναι CBF 100%..

Το σημαντικότερο πλεονέκτημα του Κ&Ν (για να μην πω το μοναδικό) κατά τη γνώμη μου είναι τα μηδαμινά του έξοδα στη συντήρηση.

:beer:

 

[sirjohnbest]

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Bρε τον αθεόφοβο τι θυμήθηκε 2 χρόνια μετά..:bigcry:

Αλήθεια τα μηχανάκια πως μετράνε τα χιλιόμετρα, με αισθητήρα στροφών ;:look:


:beer:

Μάλιστα … να σου απαντήσω φίλε μου ! Αισθητήρας στροφών ονομάζετε αυτός που μετρά της Στροφές του Κινητήρα , και αυτός χρειάζεται για να γνωρίζει η μονάδα ψεκασμού το ΑΝΣ (άνω νεκρό σημείο ) για να ξεκινήσει ο ψεκασμός και η ανάφλεξη (αυτός χρησιμοποιείτε και για να γνωρίζει τις στροφές του κινητήρα! ) . Η μέτρηση παίρνεται από τον στροφαλοφόρο άξονα . ΟΛΑ τα συστήματα ψεκασμού έχουν αισθητήρα στροφών !!!!!!! Ο αισθητήρας στροφών έχει τρία καλώδια τα δυο για να μεταφέρεται το ρεύμα και ένα για το μπλεντάζ ( αυτό τον προστατεύει από ηλεκτρομαγνητικά πεδία ) στην αρχή είχαν δυο καλώδια έλειπε το μπλεντάζ , και χαλούσαν εύκολα ! Δουλεύει με ρεύμα που δημιουργείτε από επαγωγή , εάν θέλουμε να δούμε αν είναι εντάξει ,τότε μπορούμε να μετρήσουμε την αντίσταση του ή τα βολτ που παράγει , (πάντα σε εναλλασσόμενο ρεύμα ) , την ώρα που γυρίζουμε την μίζα παράγει περίπου 2 με 3 βολτ ! Τα σύγχρονα μηχανάκια ή και αυτοκίνητα την ταχύτητας του οχήματος την «παίρνουν» από τον αισθητήρα του ABS (δεν είναι απλό ? ) όταν υπάρχει βέβαια , στην περίπτωση που δεν έχουμε ABS τότε χρησιμοποιούν αισθητήρα Τροχού ( έτσι λέγεται ) . Αυτά φίλε μου γνωρίζω , εάν κάνω λάθος τότε το κουβεντιάζουμε !
ΥΓ. Δεν κάνω τον έξυπνο απλά «έτυχε» να δουλεύω στην FIAT , Alfa Romeo ,και Lancia , για δέκα χρόνια (1993 – 2003 ) ως υπεύθυνος συνεργείου και έχω κανει πάρα πολλά πάνω στα συστήματα ψεκασμού και στο ηλεκτρικά των οχημάτων .
ΥΓ. 2 Έχω διαβάσει και μηνύματα πιο παλιά από 2 χρονών , και ειδικά αυτά που αφορούν τα cbf , δεν έχει σημασία πότε γράφτηκαν ορισμένες απόψεις ή εμπειρίες , η γνώση δεν παλιώνει !
:smilea:

 

[sirjohnbest]

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Δεν αντιλέγω ότι ψηλά (αρκετά ψηλά!) το μηχανάκι πιθανόν να είναι πιο δυνατό, δύσκολα πιστεύω ότι θα το καταλάβει κάποιος πάντως.. χάνει αρκετά στις μεσαίες όμως, παύει να είναι CBF 100%..

Το σημαντικότερο πλεονέκτημα του Κ&Ν (για να μην πω το μοναδικό) κατά τη γνώμη μου είναι τα μηδαμινά του έξοδα στη συντήρηση.

:beer:

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό !!!!!!! Ουσιαστικά βάζοντας αυτό το φίλτρο «χάνεις» αυτό που το cbf προσφέρει . Τελικα μάλλον σε άλλου χαρακτήρα moto απευθύνονται αυτές οι βελτιώσεις ! Σωστά ?

 

[bsari]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sirjohnbest
Αυτό πάλι τι ηταν ? Είμαι μηχανολόγος μηχανικός και σε πληροφορώ ότι δεν έχει καμία σχέση το Γρανάζι (εμπρός ή πίσω ) με το κοντέρ φίλε μου !!! Έτσι για την ιστορία , (και χωρίς παρεξήγηση ) το μόνο που παίζει ρόλο στις ενδείξεις του κοντέρ είναι η συνολική (ζάντα , ελαστικό ) διάμετρος των Τροχών !!!:smilea:

μπα
το κοντερ παιρνει ενδειξη απο το γραναζι με ματακι και οχι απο τη μπροστινη ζαντα οπως παλαιοτερα μοτο...
ο idi exei δικιο

 

[Bavarian]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sirjohnbest
Μάλιστα … να σου απαντήσω φίλε μου ! Αισθητήρας στροφών ονομάζετε αυτός που μετρά της Στροφές του Κινητήρα , και αυτός χρειάζεται για να γνωρίζει η μονάδα ψεκασμού το ΑΝΣ (άνω νεκρό σημείο ) για να ξεκινήσει ο ψεκασμός και η ανάφλεξη (αυτός χρησιμοποιείτε και για να γνωρίζει τις στροφές του κινητήρα! ) . Η μέτρηση παίρνεται από τον στροφαλοφόρο άξονα . ΟΛΑ τα συστήματα ψεκασμού έχουν αισθητήρα στροφών !!!!!!! Ο αισθητήρας στροφών έχει τρία καλώδια τα δυο για να μεταφέρεται το ρεύμα και ένα για το μπλεντάζ ( αυτό τον προστατεύει από ηλεκτρομαγνητικά πεδία ) στην αρχή είχαν δυο καλώδια έλειπε το μπλεντάζ , και χαλούσαν εύκολα ! Δουλεύει με ρεύμα που δημιουργείτε από επαγωγή , εάν θέλουμε να δούμε αν είναι εντάξει ,τότε μπορούμε να μετρήσουμε την αντίσταση του ή τα βολτ που παράγει , (πάντα σε εναλλασσόμενο ρεύμα ) , την ώρα που γυρίζουμε την μίζα παράγει περίπου 2 με 3 βολτ ! Τα σύγχρονα μηχανάκια ή και αυτοκίνητα την ταχύτητας του οχήματος την «παίρνουν» από τον αισθητήρα του ABS (δεν είναι απλό ? ) όταν υπάρχει βέβαια , στην περίπτωση που δεν έχουμε ABS τότε χρησιμοποιούν αισθητήρα Τροχού ( έτσι λέγεται ) . Αυτά φίλε μου γνωρίζω , εάν κάνω λάθος τότε το κουβεντιάζουμε !
ΥΓ. Δεν κάνω τον έξυπνο απλά «έτυχε» να δουλεύω στην FIAT , Alfa Romeo ,και Lancia , για δέκα χρόνια (1993 – 2003 ) ως υπεύθυνος συνεργείου και έχω κανει πάρα πολλά πάνω στα συστήματα ψεκασμού και στο ηλεκτρικά των οχημάτων .
ΥΓ. 2 Έχω διαβάσει και μηνύματα πιο παλιά από 2 χρονών , και ειδικά αυτά που αφορούν τα cbf , δεν έχει σημασία πότε γράφτηκαν ορισμένες απόψεις ή εμπειρίες , η γνώση δεν παλιώνει !
:smilea:

Ωραία και σωστότατα αυτά που λές με μία βασική διαφορά...το CBF 600 έχει καρμπυρατέρ δεν είναι ψεκαστό.Τουλάχιστον αυτό για το οποίο μιλάνε τα παιδιά.Ψεκαστό το έκανε φέτος

 

[Bavarian]

Και μιας και θίξαμε το θέμα του ενδείκτη της ταχύτητας στο CBF 600 o αισθητήρας βρίσκεται πάνω από τον στροφαλοθάλαμο και κάτω από το φίλτρο του αέρα.Από εκεί φεύγει καλώδιο που μας δείχνει την ένδειξη στο κοντέρ.Το ίδιο προφανώς είναι και για τα Χόρνετ.Δεν παίρνει ένδειξη από τον αισθητήρα του ABS τουλάχιστον όχι σε αυτό το μηχανάκι.Για το 1000 δεν ξέρω
Επίσης το σερβις μάνιουαλ αναφέρει ότι κάθε 24 χιλιάδες χιλιόμετρα πρέπει να αφαιρούμε και να καθαρίζουμε τον αισθητήρα με ένα πανάκι εύκολο είναι

 

[sirjohnbest]

Σωστός !!!!! το έψαξα και εγώ έχεις δίκιο , ορισμένα παίρνουν ένδειξη από το «Ημιαξόνιο» που μεταφέρει την κίνηση στο σασμάν ,όπως και στα παλιότερα αυτοκίνητα . Αυτό όμως στις τελευταίες moto κοντεύει να εξαφανιστεί , και ο λόγος είναι η ύπαρξη του ABS , και η συνεργασία αυτού με την κεντρική μονάδα ψεκασμού μέσο γραμμής can ( θα τα πουμε άλλη φορά για αυτήν ) . Σε ευχαριστώ που με διόρθωσες ! Ααα έβγαλα και ένα άλλο συμπέρασμα τελικα οι moto έχουν μείνει λίγο «πίσω» σε σχέση με τα αυτοκίνητα στο ηλεκτρονικό ή μάλλον ψηφιακό κομμάτι .

 

[doros74]

Πριν έξι μήνες τοποθέτησα φίλτρο K&N για δύο λόγους. Πρώτον γιατί το βρήκα προσφορά στην τιμή των 55 € ευρώ από Γερμανία και δεύτερον γιατί με το συγκεκριμένο φίλτρο θα γλίτωνα τις αλλαγές των εργοστασιακών και συνεπώς μετά από δύο αλλαγές θα είχα αποσβέσει το κόστος αγοράς.
Φυσικά, δεν είχα απολύτως καμία ψευδαίσθηση ότι θα κερδίσω σε απόδοση. Δεν το προμηθεύτηκα για το λόγο αυτό.
Από τη πρώτη στιγμή που το έβαλα διαπίστωσα ότι το μηχανάκι έκανε περισσότερο θόρυβο στην περιοχή που βρίσκεται το φίλτρο. Στην πορεία του χρόνου διαπίστωσα ότι αυξήθηκαν αρκετά και οι κραδασμοί οι οποίοι μεταφέρονταν στο μπροστινό σύστημα. Τελικά, αποφάσισα χθες να το βγάλω και να ξαναβάλω το εργοστασιακό προκειμένου να διαπιστώσω αν θα υπάρξει μείωση των κραδασμών.
Όντως, οι κραδασμοί μειώθηκαν, το ίδιο και ο θόρυβος. Δεν έχω διαπιστώσει κάποια διαφορά στην απόδοση.
Επίσης, να σημειώσω ότι το εργοστασιακό φίλτρο έχει περιμετρικά ένα μεταλλικό πλέγμα με αποτέλεσμα να μην είναι εύκαμπτο (προφανώς γιατί είναι δομημένο από χαρτί), σε αντίθεση με το K&N.
Τέλος, να αναφέρω ότι μετά από 6 μήνες το K&N είναι σαν καινούργιο.
Αυτά για όποιον σκέφτεται να βάλει aftermarket φίλτρο αέρος, χωρίς εξάτμιση.

 

[Grafton 505]

Όλα αυτά που λες είναι λογικά μιας και το ΚΝ είναι πιο ''ελεύθερο'' από το μανίσιο.

Πάντως σκέφτομαι να το βάλω.

 

[doros74]

Όλα αυτά που λες είναι λογικά μιας και το ΚΝ είναι πιο ''ελεύθερο'' από το μανίσιο.

Πάντως σκέφτομαι να το βάλω.

Σε συνέχεια του ανωτέρω δικού μου post και έχοντας δοκιμάσει το μαμισιο φίλτρο για μία ημέρα παρατήρησα τα εξής:
Οι κραδασμοί ειναι, τελικά, οι ίδιοι. Δεν υπάρχει ουσιαστική διαφορά. Δεν είναι λοιπόν σωστό αυτό που έγραψα παραπάνω.
Ο θόρυβος λίγο μεγαλύτερος με το K&N ειδικά σε απότομες επιταχύνσεις, όπως είχα γράψει παραπάνω.
Έχω την εντύπωση ότι στις υψηλές στροφές αποδίδει καλύτερα το μηχανάκι με το K&N.
Φυσικά το επανατοποθέτησα.
Αν το σκέφτεσαι θα σου έλεγα να το βάλεις.
Ελάχιστο παραπάνω θόρυβο κάνει και φαίνεται να λειτουργεί καλύτερα το μηχανάκι στις υψηλές στροφές.

 

[Grafton 505]

Σχεδόν το έχω πάρει απόφαση.

Από κατανάλωση, είδες διαφορά ;

Ο παραπάνω θόρυβος δεν πειράζει. Ήδη κάνει τόσο θόρυβο που κάποια στιγμή ένας στο φανάρι με ρώτησε αν έχω αλλάξει εξάτμηση !

 

[doros74]

Σχεδόν το έχω πάρει απόφαση.

Από κατανάλωση, είδες διαφορά ;

Ο παραπάνω θόρυβος δεν πειράζει. Ήδη κάνει τόσο θόρυβο που κάποια στιγμή ένας στο φανάρι με ρώτησε αν έχω αλλάξει εξάτμηση !

Κλασική διαπίστωση όσο αφορά την εργοστασιακή εξάτμιση.
Ελάχιστο θόρυβο που δύσκολα γίνεται αντιληπτός.
Από κατανάλωση δεν έχω καταλάβει κάποια διαφορά.
Ψηλά φαίνεται να δουλεύει λίγο καλύτερα το K&N, στα χαμηλά φαίνεται να δουλεύει λίγο καλύτερα το εργοστασιακό. Μπορεί να είναι και η ιδέα μου, αλλά αυτή την εντύπωση έχω σχηματίσει. Οι διαφορές είναι πάντα πολύ μικρές.
Το μεγάλο πλεονέκτημα είναι ότι το βάζεις και δεν ασχολείσαι άλλο με αγορά φίλτρων.

 

[o teos]

Aσχολεισαι ομως με καθαρισμο...σωστα και με τα σωστα υλικα αλλιως τσαμπα τα λεφτα..keep that in mind..το σωστο τους χρωμα ειναι κοκκινο στα bmc και ροζ-μωβ τα kn αν οποιαδηποτε στιγμη το τσεκαρεις σου φαίνεται καθαρο αλλα εχει αποκτησει πολυ σκουρο χρωμα και ας μη φαινοντε σωματιδια βρωμας(σκουπιδια σκονη κλπ) επανω παει για καθαρισμο αμεσα..μιλαμε δεν καταλαβαινεις τι θα βγαλει..το δικο μου το καθαρισα μετα απο 15.000-17000 χλμ που το χε επανω ο προηγουμενος....οταν το καθαρισα εστρωσε το ρελαντι(εχει εναν αισθητηρα πισω απο το φιλτρο για τον αερα) και καταλαβα διαφορα μονο αυτο σου λεω..