Πρόγραμμα και ώρες του 11ου αγώνα MotoGP 2024 στο Spielberg στην πίστα Red Bull Ring

[DJTaurus]

Νομίζω πως όλοι είδαμε πως σε κάθε άνοιγμα του γκαζιού το μηχανάκι του πεκκου έκανε διαφορά από του Μάρτιν έτσι?
Κάτι ανάλογο είχε συμβεί και πέρυσι στον τελευταίο αγώνα που παιζόταν το πρωτάθλημα...
Να δούμε αν θα πάρει φετος εντελώς τυχαία κανένα σάπιο ελαστικό ο Μάρτιν...

και αυτό που ήταν πέρα από εμφανές στις 2 μεγάλες ευθείες αλλά και στις 2 εκκινήσεις σε sprint και αγωνα….. ήταν χαοτική η αντίδραση και το πέταγμα του πεκο σε σχέση με τους άλλους. Στην ευθεία ούτε με slipstream δεν μπορούσε να κολλήσει πίσω του.

[ΟΚΤΑΝΙΟ]

Νομίζω πως όλοι είδαμε πως σε κάθε άνοιγμα του γκαζιού το μηχανάκι του πεκκου έκανε διαφορά από του Μάρτιν έτσι?

Λες και εβλεπα να ανοιγουν 750 με 1000 ενα πραμα

[thunder ace]

Έτσι μπράβο.....να τα λέμε αυτά.
Δεν μπορεί όλοι μας να το είδαμε αυτό και κάποιοι να μη θέλουν να το παραδεχτούν.
Σαφώς ακόμα και από του Μάρτιν ,το μηχανάκι του Πεκο είχε μια μικρή διαφορά,αλλά και του Μαρτίν από του Μαρκεζ πάλι είχε διαφορά.
Πιθανότατα οι Ιταλοί θέλουν πρωταθλητή πάλι Ιταλό, γιατί αν αυτοί οι 3 είχαν ακριβώς ίδιο μηχανάκι,θα βλέπαμε ωραία πράγματα.

[aris19]

Σύμφωνα με αυτό η διαφορά της μεγαλύτερης τελικής ταχύτητας μεταξύ του Bagnaia και του Martin ήταν 2,7 km/h (315,7 έναντι 313), ενώ ο Morbidelli έκανε 314,4. Γενικά όταν δυο μηχανάκια έχουν το ίδιο μοτέρ για να πλησιάσει ένα μηχανάκι το προπορευόμενο, πρέπει ο αναβάτης του να ανοίγει νωρίτερα το γκάζι βγαίνοντας από τη στροφή, να φρενάρει καλύτερα-κουβαλάει μεγαλύτερη ταχύτητα στη στροφή, να κάνει slipstreaming ή συνδυασμό των παραπάνω (ιδανικά όλα). Μάλλον ο Martin δεν έκανε αρκετά από τα παραπάνω καλύτερα από τον Bagnaia στον χθεσινό αγώνα, ενώ μετά την προσπέραση εκτός από το δεύτερο chicane (το οποίο δεν ακολουθεί μεγάλη ευθεία) δεν τον είδα ποτέ ουσιαστικά κοντά για να κάνει slipstreaming. Στην τελική να μην μπορεί να τον φτάσει είδαμε, όχι να ανοίγει ο Bagnaia.

Οι ECU και το λογισμικό της είναι κοινό για όλο το grid και οι τροποποιήσεις που μπορούν να κάνουν οι ομάδες έχουν να κάνουν με το calibration και τις παραμέτρους των αισθητήρων ή να προσθέσουν επιπλέον αισθητήρες. Fine tuning αλλά όχι μεγάλη παρέμβαση. Τώρα αν η εργοστασιακή ομάδα της Ducati βρήκε κάτι παραπάνω σε αυτό το επίπεδο, γιατί να το μοιραστεί με την ανταγωνίστριά της; Δεν έχει σημασία που τους προμηθεύει μηχανάκια, ο καθένας είναι εκεί για να κερδίσει. Εκτός αν το πάτε στο ότι η Ducati ελέγχει και το λογισμικό των ECU (συνεπώς και την FIM), οπότε πλέον το θέμα ανάγεται σε θεωρία συνωμοσίας και δεν έχει καν νόημα να το συζητάμε.

[thunder ace]

Ούτε συνωμοσία,ούτε εξοπλισμός που τους δώσανε οι εξωγήινοι με ενδιαφέρει.
Αυτό που βλέπω μόνο μετράω: στην έξοδο το μοτέρ του Πεκο ξεκολαγε,έφευγε,του έριχνε...
Τέλος

[aris19]

Ούτε συνωμοσία,ούτε εξοπλισμός που τους δώσανε οι εξωγήινοι με ενδιαφέρει.
Αυτό που βλέπω μόνο μετράω: στην έξοδο το μοτέρ του Πεκο ξεκολαγε,έφευγε,του έριχνε...
Τέλος

Κανείς δεν μίλησε για αυτά που αναφέρεις. Προσωπικά πιο πολύ για θεωρία συνωμοσίας μου κάνει όταν δεν δεχόμαστε καν το ενδεχόμενο σε κάποιους αγώνες να είναι καλύτερος ο Bagnaia και λέμε ότι η Ducati ρίχνει το μοτέρ του Martin. Agree to disagree.

[ΟΚΤΑΝΙΟ]

Περιλιπτικα

Σύμφωνα με αυτό η διαφορά της μεγαλύτερης τελικής ταχύτητας μεταξύ του Bagnaia και του Martin ήταν 2,7 km/h

Δε μιλαμε για διαφορες τελικης. Και το ΖΧ-6R του εΝενΗντακχχχχτΩ που ειχα, 271 πραγματικη τελικη ειχε μετρησει το μοτο με το Kodso, πιο πολυ και απο κατι 750ρια της εποχης, αλλα οταν ανοιγαμε αυτοι εξαφανιζονταν και γω ακολουθουσα καταιδρωμενος

Μάλλον ο Martin δεν έκανε αρκετά από τα παραπάνω καλύτερα από τον Bagnaia στον χθεσινό αγώνα

Ευτυχως που εγραππσες τη λεξη "χθεσινο" Θα σε ειχα κανει ΒΑΝ λεμε.
Ο Μαρτιν, δεν ειναι ο ρουκι, ο χθεσινος, ο τωραμαθαινω να κανει κατι λαθος στοβ χθεσινο αγωνα. Και αντε, το εκανε στην εξοδο μιας στροφης και ο μπεκος του εξαφανιστηκε... στην επομενη ομως στροφη, ΔΕ θα κΣανακανει το ιδιο λαθος. Ολχι αυτοι οι οδηγοι, οχι σε αυτο το επιππεδο

Στην τελική να μην μπορεί να τον φτάσει είδαμε, όχι να ανοίγει ο Bagnaia.

Τον μπαναΓια(μου) ειδαμε να ανοιγει ομως, και να εκΣαφανιζεται

[ΟΚΤΑΝΙΟ]

Προσωπικά πιο πολύ για θεωρία συνωμοσίας μου κάνει όταν δεν δεχόμαστε καν το ενδεχόμενο σε κάποιους αγώνες να είναι καλύτερος ο Bagnaia και λέμε ότι η Ducati ρίχνει το μοτέρ του Martin. Agree to disagree.

Οχι, δε καταλαβες. Χθες ηταν καλυτερος ο πεκος. Και προχθες. Και ακομα και αν δεν ξεφευγε ετσι ευκολα απο τον Μαρτιν, παλι θα κερδιζε.
Εδω συζηταμε το ποσο ευκολα ξεκολλουσε ο πεκος απο τον μαρτιν στις εξοδους

[aris19]

Δε μιλαμε για διαφορες τελικης. Και το ΖΧ-6R του εΝενΗντακχχχχτΩ που ειχα, 271 πραγματικη τελικη ειχε μετρησει το μοτο με το Kodso, πιο πολυ και απο κατι 750ρια της εποχης, αλλα οταν ανοιγαμε αυτοι εξαφανιζονταν και γω ακολουθουσα καταιδρωμενος

Ναι αλλά μιλάμε για αγωνιστικά μηχανάκια, όχι για τελική που θα πιάσει ένα μηχανάκι σε ευθεία 5 χιλιομέτρων. Εντωμεταξύ τώρα που ξανακοιτάω το site, οι τελικές που παρέθεσα ήταν από το sprint. Στον αγώνα ήταν ακόμα πιο κοντά, 311,6 km/h ο Bagnaia και 310,3 km/h ο Martin. Πώς το θέλουμε δηλαδή, και φιμωμένο μοτέρ και με σχεδόν ίδια τελική;

Ο Μαρτιν, δεν ειναι ο ρουκι, ο χθεσινος, ο τωραμαθαινω να κανει κατι λαθος στοβ χθεσινο αγωνα. Και αντε, το εκανε στην εξοδο μιας στροφης και ο μπεκος του εξαφανιστηκε... στην επομενη ομως στροφη, ΔΕ θα κΣανακανει το ιδιο λαθος. Ολχι αυτοι οι οδηγοι, οχι σε αυτο το επιππεδο




Τον μπαναΓια(μου) ειδαμε να ανοιγει ομως, και να εκΣαφανιζεται

Δεν μιλάω για λάθη του Martin, μιλάω για καλύτερη οδήγηση του Bagnaia. Εγώ δεν είδα να εξαφανίζεται στα ανοίγματα, εγώ είδα να είναι καλύτερος στις λεπτομέρειες και σε 28 γύρους να κερδίζει με 3,2 δευτερόλεπτα διαφορά.

[husky21]

Νωρις αρχισαν οι θεωριες φετο...
που να αρχισει να ανεβαινει και η διαφορα
να δουμε τι θα διαβαζουμε....

[peterTHErider]

Ναι αλλά μιλάμε για αγωνιστικά μηχανάκια, όχι για τελική που θα πιάσει ένα μηχανάκι σε ευθεία 5 χιλιομέτρων. Εντωμεταξύ τώρα που ξανακοιτάω το site, οι τελικές που παρέθεσα ήταν από το sprint. Στον αγώνα ήταν ακόμα πιο κοντά, 311,6 km/h ο Bagnaia και 310,3 km/h ο Martin. Πώς το θέλουμε δηλαδή, και φιμωμένο μοτέρ και με σχεδόν ίδια τελική;


Δεν μιλάω για λάθη του Martin, μιλάω για καλύτερη οδήγηση του Bagnaia. Εγώ δεν είδα να εξαφανίζεται στα ανοίγματα, εγώ είδα να είναι καλύτερος στις λεπτομέρειες και σε 28 γύρους να κερδίζει με 3,2 δευτερόλεπτα διαφορά.

Ναι σκέψου... Ο Μάρτιν είχε μικρότερη τελική ακόμα και με το σπλιπστριμινγκ...
Δηλαδή χωρίς αυτό ποσό μικρότερη θα είχε?

[aris19]

Ναι σκέψου... Ο Μάρτιν είχε μικρότερη τελική ακόμα και με το σπλιπστριμινγκ...
Δηλαδή χωρίς αυτό ποσό μικρότερη θα είχε?

Ουσιαστικό slipstreaming δεν έκανε σε κανένα σημείο του αγώνα. Πώς να κάνει εξάλλου όταν έβγαινε σε κάθε στροφή 3-4 δέκατα πίσω και οι ευθείες δεν είναι μεγάλες; Το chicane που μπήκε μετά το 2020 "χάλασε" τη μεγάλη ευθεία. Δυο μηχανάκια με ίδια δύναμη στο ίδιο σημείο ανίχνευσης είχαν διαφορά 1,3 km/h στην τελική ταχύτητα, που προσωπικά θεωρώ ότι οφείλεται στον ανθρώπινο παράγοντα. Για αυτό μένω στο ότι ο Bagnaia έκανε καλύτερη δουλειά σε φρενάρισμα - στρίψιμο - άνοιγμα γκαζιού.

Στην τελική αν από τα δεδομένα τους έχουν ένδειξη ότι κάτι περίεργο συμβαίνει στο μοτέρ του Martin ας τους καταγγείλουν, πλέον δεν τους δεσμεύει τίποτα αφού θα πάνε στη Yamaha το 2025. Βέβαια με δεδομένο ότι η ECU και το λογισμικό της είναι το ίδιο για όλους και ελέγχεται από τη FIM, κάτι τέτοιο μάλλον δεν συμβαίνει.

[husky21]

Φανταζομαι οτι ολοι γνωριζουμε οτι
τα μοτερ ειναι σφραγισμενα απο την αρχη του
πρωταθληματος και καμια αλλαγη δεν μπορει να
γινει μεσα στην χρονια ετσι;
Εκτος κ αν πιστευουμε οτι εκατσε η Πραμακ
να τους βαλει κοφτες στα ηλεκτρονικα τους η μαμα
Ντουκατι

[peterTHErider]

Μα δεν λέμε πως έπαθε κάτι το μηχανάκι του Μάρτιν αλλά ότι πήρε βιταμίνες το μηχανάκι του πεκκου.
Και μπορεί να γίνει με διάφορους τρόπους και ανάλογα την πίστα που μόνο έμπειροι μηχανικοί μπορούν να κάνουν. Από χαρτογράφηση έως γραναζωμα. Σε μια πίστα που δεν έχει μεγάλη ευθεία διάφορα παίζουν ρόλο.
Να είσαι σίγουρος πως ο Νταλίνια ξέρει πως να βγάλει όταν χρειαστεί το κάτι παραπάνω από το κινητήρα που αυτός σχεδίασε και εξελίσσει τόσα χρόνια.

[ΟΚΤΑΝΙΟ]

Νωρις αρχισαν οι θεωριες φετο...
που να αρχισει να ανεβαινει και η διαφορα
να δουμε τι θα διαβαζουμε....

οντως, να δουμε τι θα διαβαζουμε

Γιατι απο τη δικη μου πλευρα, απλα συμφωνησα με τον Peter οτι ειδα τον πεκο να ξεκολαει απο τον μαρτιν με ευκολια.

Αυτο ειναι θεωρια? Κατι που και εσυ και ολοι ειδαμε?

Εκτος και εγραΠσα πουθενα οτι βαλανε κοφτη στον μαρτιν και στον μπαστια, η βαλανε avgas στο μηχανακι του πεκο, η με τα μαγικα του ο τζιτζι εκοΠσε εΚΣαποστασεως στροφες απο τον μαρτιν, η δε ξερω και γω αλλο τι....


Παντως, αν επαιζε "συνομωσια", θα ειχε βγει ο μαρτιν και θα τα ελεγε εξω απο τα δοντια, οπως ειχε κανει και περισυ με τα λαστιχα στον τελευταιο αγωνα.