Πτώση κατά την αλλαγή κλίσης.

[sniper]

Ανεξάρτητα ταχύτητας της μοτοσυκλέτας, αδιάφορο το αν είμαστε στα φρένα ή όχι, την στιγμή που σπρώχνουμε το τιμόνι υπάρχει περίπτωση να πέσουμε;

Αρκετοί αναβάτες φοβούνται να πλαγιάσουν γρήγορα το μηχανάκι τους επειδή ανησυχούν για πιθανό γλίστρημα. Είναι δικαιολογημένος ο φόβος τους; Η διαδικασία αλλαγής κλίσης ενέχει όντως τόσο μεγάλο κίνδυνο;

Όχι.

[McGyver]

Για ποιο λόγο;

Γιατί εκείνη τη στιγμή η μοτοσικλέτα είναι σε ηρεμία και δεν ασκούνται δυνάμεις που μπορεί να οδηγήσουν σε απώλεια πρόσφυσης.

[amyroukai]

Αν δεν κάνω λάθος έχουμε δει ουκ ολίγες φορές μοτοτζιπαίους να φεύγουν με low τη στιγμή που δίνουν κλίση.

Για εμάς τους κοινούς θνητούς είναι απίθανο να συμβεί αυτό που έχεις τονισμένο.

[Allst@rf]

και γω πιστευω οτι η κινηση αλλαγης κλισης δεν ενεχει κινδυνο πτωσης απο μονης της...

[teogtp]

Εγώ ο κουλός πιστεύω ότι τα κρύα λάστιχα μάλλον θα σε πουλήσουν την συγκεκριμένη στιγμή.

[Bladerunner]

Το μηχανάκι δεν είναι και τόσο σε κατάσταση ηρεμίας. Εκείνο ήθελε να μείνει όρθιο και να συνεχίσει ευθεία κι εμείς του επιβάλλαμε να πλαγιάσει για να στρίψει.

Παρόλα αυτά, ναι, δεν είναι εύκολο (ως καθόλου) να πέσουμε κατά την παραπάνω φάση. Γιατί όμως;

Σκεφτείτε το εξής:

Από μπροστινό πέφτουμε όταν για κάποιο λόγο "διπλώνει" προς τα μέσα ο μπροστά τροχός. Όταν εφαρμόζουμε το "γυροσκοπικό" προς τα πού κοιτάει ο μπροστινός τροχός;

[amyroukai]

O λόγος που δεν γίνεται να πέσεις κατά την διάρκεια της αλλαγής κλίσης είναι ότι πρακτικά αδυνατεί ο οδηγός να δώσει τέτοιες δυνάμεις που να μπορέσουν να υπερνικήσουν την πρόσφυση του ελαστικού.

Ο Code και ο Chandler στην "βίβλο" γράφουν ότι αυτό είναι εφικτό σε βροχή ή υπό ολισθηρές συνθήκες γενικώς ή από λάθος σετάρισμα. Υπ'όψιν βέβαια ότι οι ρυθμοί του Chandler είναι πολύ έξω από τις δυνατότητες του τυπικού οδηγού, το οποίο συνηγορεί στο ότι εμείς αποκλείεται να το χάσουμε κατ' αυτόν τον τρόπο έστω και σε δύσκολες συνθήκες...

[spyrakos35]

Σκεφτείτε το εξής:

Από μπροστινό πέφτουμε όταν για κάποιο λόγο "διπλώνει" προς τα μέσα ο μπροστά τροχός. Όταν εφαρμόζουμε το "γυροσκοπικό" προς τα πού κοιτάει ο μπροστινός τροχός;

Καλοοοοοοοο

[McGyver]

Το μηχανάκι δεν είναι και τόσο σε κατάσταση ηρεμίας. Εκείνο ήθελε να μείνει όρθιο και να συνεχίσει ευθεία κι εμείς του επιβάλλαμε να πλαγιάσει για να στρίψει.

Παρόλα αυτά, ναι, δεν είναι εύκολο (ως καθόλου) να πέσουμε κατά την παραπάνω φάση. Γιατί όμως;

Σκεφτείτε το εξής:

Από μπροστινό πέφτουμε όταν για κάποιο λόγο "διπλώνει" προς τα μέσα ο μπροστά τροχός. Όταν εφαρμόζουμε το "γυροσκοπικό" προς τα πού κοιτάει ο μπροστινός τροχός;

Εννοούσα πως δεν πιέζονται οι αναρτήσεις και δε μεταφέρουμε βάρος με φρένα ή γκάζι για να πιεστούν τα λάστιχα περισσότερο από όσο όταν η μηχανή είναι όρθια.

[Bladerunner]

Εννοούσα πως δεν πιέζονται οι αναρτήσεις και δε μεταφέρουμε βάρος με φρένα ή γκάζι για να πιεστούν τα λάστιχα περισσότερο από όσο όταν η μηχανή είναι όρθια.

Καταλαβαίνω πως το λες. Όντως σε συνήθη οδήγηση ισχύουν τα παραπάνω. Θα μπορούσαμε όμως να είμαστε στα φρένα και να ασκούμε ταυτόχρονα το "γυροσκοπικό". Πάλι δεν κινδυνεύουμε! Η απάντηση στο "γιατί" βρίσκεται στην κατεύθυνση που είναι στραμμένος ο μπροστινός τροχός.

[Allst@rf]

Καταλαβαίνω πως το λες. Όντως σε συνήθη οδήγηση ισχύουν τα παραπάνω. Θα μπορούσαμε όμως να είμαστε στα φρένα και να ασκούμε ταυτόχρονα το "γυροσκοπικό". Πάλι δεν κινδυνεύουμε! Η απάντηση στο "γιατί" βρίσκεται στην κατεύθυνση που είναι στραμμένος ο μπροστινός τροχός.

Κλεβεις!

Γιατι αναφερεσαι στα φρενα απο τη στιγμη που εξαρχης τα εχεις βγαλει εκτος της κουβεντας;

[pipe_smoker]

Να πέσουμε κατά τη διάρκεια εφαρμογής του counter steering (εγώ γυροσκοπικό δεν μπορώ να το πω, σ'μπαθάτε με ), not a fucking chance.

Στο συγκεκριμένο "καρέ" από το όλο "βιντεάκι" του στρίβειν (που κόβει στοχευμένα ο blade και στο οποίο αναφέρεται), βρισκόμαστε ήδη σε μια ελεγχόμενη "πτώση" την οποία εμείς προκαλούμε και τη σταματάμε όταν σταματάμε να σπρώχνουμε το εσωτερικό γκριπ.

Το μηχανάκι ήθελε να συνεχίσει όρθιο, εμείς το ζορίσαμε για να πέσει μέχρι εκεί που θέλαμε.
Μέχρι στιγμής δε συντρέχει κανένας λόγος για να χάσει κάποιος τροχος την πρόσφυση.

Το πρόβλημα είναι ότι το συγκεκριμένο "καρέ" μπορούμε να το απομονώσουμε στη θεωρητική κουβέντα και να παγώσουμε την εικόνα.
Στην πράξη όλο το "βιντεάκι" αποτελεί ένα συνεχές.
Για να φτάσουμε με ασφάλεια στο συγκεκριμένο σημειό πρέπει να μην έχουμε πέσει κατά τη διαδικασία του φρεναρίσματος και να ανοίξουμε έγκαιρα το γκάζι αμέσως μόλις σταματήσουμε να σπρώχνουμε το τιμόνι προκειμένου να μην πέσουμε, όχι κατα τη διάρκεια του counter (είπαμε αυτό δε γίνεται), αλλά αμέσως μετά.

[kostas777]

Καλή ερώτηση, το έχουμε ξανα αναφέρει αυτό σε άλλο θέμα αλλά μάλλον δεν θυμόμαστε. Το συγκεκριμένο το ρωτάνε στο CSS level 1 και η σωστή απάντηση είναι ότι η μηχανή δεν πέφτει όταν παίρνει κλίση για να στρίψει, μόνο πριν ή μετά και ότι το αν θα το κάνουμε αργά σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι είμαστε πιο ασφαλείς. Γιαυτό φροντίζουμε να το κάνουμε όσο πιο γρήγορα μπορούμε έτσι ώστε να ελαχιστοποιούμε τον χρόνο που η μοτοσυκλέτα βρίσκεται σε αστάθεια που είναι ακριβώς ο χρόνος κατά τον οποίο μεταβάλλεται η κλίση της. Μάλιστα ο δάσκαλος συμπλήρωσε: «αν γνωρίζετε κάποιον που να έπεσε δοκιμάζοντας να στρίψει πιο γρήγορα, να τον βρούμε να μας πει πως τα κατάφερε».

[McGyver]

Καταλαβαίνω πως το λες. Όντως σε συνήθη οδήγηση ισχύουν τα παραπάνω. Θα μπορούσαμε όμως να είμαστε στα φρένα και να ασκούμε ταυτόχρονα το "γυροσκοπικό". Πάλι δεν κινδυνεύουμε! Η απάντηση στο "γιατί" βρίσκεται στην κατεύθυνση που είναι στραμμένος ο μπροστινός τροχός.

Ναι βρε δάσκαλε, αλλά το αρχικό ερώτημά σου ήταν αν θα χάσει κάποιος από τους δυο τροχούς πρόσφυση για να στουμπίσουμε, όχι αν θα φάμε low side κατά το counter steering...

[pipe_smoker]

Ναι βρε δάσκαλε, αλλά το αρχικό ερώτημά σου ήταν αν θα χάσει κάποιος από τους δυο τροχούς πρόσφυση για να στουμπίσουμε, όχι αν θα φάμε low side κατά το counter steering...

Τι διαφορά έχει το ένα από το άλλο ρε Θωμά?